Форум » Разведение » Все о питбулях! Вопросы, мнения, разведение. » Ответить
Все о питбулях! Вопросы, мнения, разведение.
ТаняЯ: О питбулях. До менЯ дошли слухи (вполне конкретные) ,что клуб "Айко" выдает щенячьи карточки на питбулей. Лицо, сказавшее это, утверждает, что они РКФ-овские. Зная породу не понаслышке,хотелось бы узнать,может,это я проспала все на свете, и РКФ давно регистрирует питбулей как породу? решено темку сделать сборной. Все вопросы, споры, мнения о породе, обсуждения происходят тут. Рокси-штучка.
orli: ПИТАМ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!! Насчет проникновения вора на частную территорию Lena_Q Лен ,брось ссылку ,если не трудно .интересно и надо знать. Lena_Q пишет: В какое "наше время?" У меня собаки 17 лет. за это время у меня был ОДИН случай, В жизни много случайностей и неадекватов.Ты думаешь ,если я с собой ,то буду домогаться до каждого нарика или алкаша, чтобы подставить свою собаку ?Я их тоже люблю (собак ... ). Но ,если такое случалось -либо одного присутствия собаки достаточно было ,либо показываешь ,что соба -не пустое место.
Lena_Q: по поводу проникновения на территорию - все наше законодательство проникнуто мыслью о ценности человеческой жизни)))))))) и понятие частная собственность весьма невнятно и мутно там трактуется. Тема эта есть на старом К9 с выкладками юристов и реальными делами и результатами этих дел. Ссылки нету, но можно найти в разделах, там довольно внятное название темы
Lena_Q: orli пишет: ПИТАМ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!! вы зачем это сделали?
ТаняЯ: Себя я питменом назвать не могу, как раз потому, что собак на бои не выставляю. Но, заведя в далеком 95 собаку породы питбуль как раз потому, что косяком поперло неконтролируемое размножение служебников, и в результате позорная почти поголовная трусость этих самых служебников, когда фигуранты боялись даже резко замахнуться на собачку,чтобы с рукава не слетела, а овчарки бегали вокруг них и лаяли, как дворня - питбуль казался мне единственной альтернативой. Собака,не боящаяся НИЧЕГО!!! Я по природе своей человек достаточно трусоватый (ну вот так, блин), и собаку заводила для воображаемой защиты себя,любимой. Но, заведя собаку, надо же хорошо узнать породу - вот так и пришлось узнавать про бои. Информация собиралась буквально по крупинкам -начиная с печально известной книги "Боевые собаки мира"-где была оглушающая ложь во всем и которую я до сих пор ненавижу! И до книги Ракича "Собака из слоновой кости и стали", в которую влюбилась, едва прочитав. Ханя (Ночная Бабочка) дралась серьезно однажды, с питбулем, хозяин которого сам вызвал на бой. Я предлагала на время (3-5 мин), он настоял до победы. В результате моя победила и больше я ее не ставила. Последние 10 лет моя собака не вяжется вообще именно потому, чтобы щенки не попадали в руки идиотам. И если Вы внимательно читали мои посты, я против размножения питбулей как раз потому,что вяжутся,размножаются и попадают в некомпетентные ручки не питы, а питообразные...
Lena_Q: А я и не говорила что вы вяжете. Но тема началась с щенячек на щенков. а щенки то питы - и куда они попадут? а? ТаняЯ пишет: дралась серьезно однажды, с питбулем, хозяин которого сам вызвал на бой. Я предлагала на время (3-5 мин), он настоял до победы. а вы согласились.... а если бы ваша собака была искалечена или убита?? вы бы как с этим дальше то жили? а ведь вы ж вроде считаете что собаку любите.... ваще не понимаю... Вот по кусочкам обьясните механизм эмоций - вам предложили. Не заставили, не шантажом вымогли - просто предложили. Причем вариант как я понимаю, довольно некомфортный для собаки - до победы, а не по времени - и? что вы думали в этот момент? вы же знали что будет искалечена либо ваша собака, либо чужая? а взамен вы что получали? удовлеторение амбиций? реализацию комплексов? желание увидеть бой? что вас заставило пустить свою собаку убить или быть убитой?
orli: Lena_Q пишет: вы зачем это сделали? Лена ,я уважаю породу со всеми ее достоинствами и недостатками. Так же как я уважаю хороших немцев,ротвейлеров , доберов и собак др. пород . Я уважаю этих собак (настоящих питов) - они идут в бой уготовленный им человеком , которого они любят и которому доверяют .И свою работу они выполняют несмотря на травмы и увечья , часто ценой собственной жизни .Разве за это нельзя уважать? Я не пишу про людей их хозяев...я пишу о собаках. Это мое мнение.Спорить не буду.
orli: По-моему мы заболтались -пора сворачивать темку.
ТаняЯ: В том то и дело, что,на мой взгляд,не питы это вязались... Механизм эмоций: гуляли в парке Победы, к нам подошли -напоминаю, год 1997 -взяли на понт,как говорится, чья собака круче... Еще раз скажу, питы драться ЛЮБЯТ. И с чего Вы взяли, что собаки ОБЯЗАТЕЛЬНО калечатся и убиваются? Видела бой - на звание грандчемпиона шли две собаки, ставка вроде бы (по слухам, т.к. у хозяев не спрашивала) 5000 долларов (евро не было тогда), бой был 10 минут -травм практически никаких, один кобель отказался,может,перехимичили его - И ВСЕ! Бой закончен, собаки целы. А о моих комплексах -да,наверное удовлетворение амбиций, и вместе с тем проверка, пит у меня или дворня... Если бы Ханя отказалась, бой прекратился бы сразу...
Lena_Q: orli пишет: Я не пишу про людей их хозяев...я пишу о собаках. Помнится вам не понравилось, когда сказали нехорошо о детях собакоубийц. И аргументировали вы тем, что форум читают дети. так вот форум читают еще и взрослые. И когда вы говорите, что питы заслуживают уважение, то стоит понимать вред этой фразы. И он велик. Даже если это правда. ТаняЯ ВОбщем эмоции собаки мне понятны и не вызывают вопросов, мне интересны были эмоции человека. Я примерно так и представляла подоплеку.Механизм компенсации в действии.
Lena_Q: orli пишет: Питы адекватные собаки ,если находятся в руках профессионалов.И нельзя клеймить всю породу ,только потому, что многие собаки попадают в руки хозяев -уродов ,которые ищут самовыражения через силу и мощь собаки ,а не своей собственной . Такие готовы травить где и с кем попало ,не заботясь о мнении и безопасности окружающих. И многие питы в жизни не посмотрят в сторону собаки меньше себя ростом ,а иногда и больше. Сигналом к бою служит вход в ринг и разворот к сопернику ПИТ ПОРОДА ДЛЯ ПРОФЕССИОНАЛОВ ,И ТОЛЬКО... Это не я сказала. но ТаняЯ вам не кажется что это про вашу ситуацию - "Такие готовы травить где и с кем попало"
orli: Lena_Q пишет: . И он велик. Даже если это правда. Лена,я уже все пояснила. Я ни в коем случае никого поголовно не агитирую на питов. А профессионалы сами знают кого им заводить. Я всегда делаю ссылку -ПИТ ПОРОДА ДЛЯ ПРОФИ.
orli: ЛАДНО!!! РЕБЯТА ,ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО...
ТаняЯ: Нет, Лена, это таки не про меня . По Вашему, я бегаю по Челнам и на всех встречных травлю собаку? И даже не пытайтесь меня на конфликт сподвигнуть, я жутко миролюбивый человек. Ваше мнение- это Ваше мнение, мое-мое. Переубеждать кого-либо - затея зряшная, человек до чего-либо своим умом доходит, так что понимаю Вашу точку зрения, но и от своей не откажусь. Питы-великолепная порода,что бы кто о них не думал...
Lena_Q: ТаняЯ пишет: Питы-великолепная порода,что бы кто о них не думал... Назовите хоть одну породу в мире, про которую нельзя было бы это сказать. И среди прочих равных, нет ни одной другой породы, которая принесла бы столько проблем обычным людям. По поводу травли на всех встречных. у меня сложилось ощущение, что вы не участвуете в боях потому только, что вам не предложили. А предложили бы - вы бы не отказались. Потому как принципиальных соображений против этого мероприятия у вас нет. И я могу предположить, что продавали вы щенков отнюдь не профям, откуда им стока взяться, а просто всем желающим? По поводу породы для профи. Орли, вы сами пишите, что много собак попадает в руки неадекватов. Я бы даже сказала - большинство. Почему же так происходит? Почему же заводчики продают не профи, а кому попало? Причем понимая это, все равно вяжут и продают КОМУ ПОПАЛО. а потом гневно удивляются, чего ж все породу то не любят.. потому и не любят, что поводы есть. И эти поводы с участием питов и иже с ними случаются почему то чаще, чем с любой другой породой. А еще меня бесит до красных глаз рекламные проспекты питомников - там нигде не пишут про породу для профи!!!!!!!! никогда! наоборот, что не пит - сплошь компаньон, друг детей и защитник слабых!!! Хотите я вам ссылки нарою на рекламу пометов?? Спорим, что там 90% там - про это! пит - суперэкстрамегадрайвсобака! и ни слова про собаку для профи...
Рокси-штучка: Я сейчас разговаривала с человеком, который занимался боями в нашем городе, интересно стало Вот, что рассказал: все кто участвовал, учатвовали по разным причинам. У многих были еднственные и любимые собаки . Травилка была с раннего возраста, на слабых, на ежей, укрепляли хватку на шинах, ветках. Собачки с кукушкой не дружили(у тех кто регулярно участвовал). Собирались, скидывались деньгами, половина выигрыша(по сумме) была на лечение всем.Варианты боев разные. До смерти никто не хотел, хотя бывало. Спросила "А зачем? А если бы погиб, изуродовался пес?", ответ "Мой не проиграл бы", я настаиваю, "а если? зачем так рисковать? жалко?" и знаете что человек сказал? Сказал: "жалко, ну возможно времена были такие, жил один, семьи нет, этим можно было удивить, получить эмоции, увлекало очень, интерес был, а потом собака все равно подралась бы, лучше там, с теми кто тоже не против". Вобщем бои меня не интересуют, развлечение себя это уже изжило. Страшнее во всем этом - "травить на тех кто слабее".
Лида: Ё моё,ну вы ещё подеритесь подеритесь.... а про травмы лошадей и охотничьих собак....я считаю,что это не неслучайность,а та же недоработка человека.считаю,что человек должен досконально знать ту же технику работы собаки в той же норе,а не пускать на обум молодую собачку на матёрого борсука или на лису,как делают монгие.собаководы-охотники-"любители".И так же травмы лошадей.....я конечно не в курсе как их готовят к тем же бегам,но в основном получают увечия не правильно подготвленные лошади . и опять про питов......у них целая технология подготовки собы к бою.....И не травят их на более мелких,а готовят как ...нууууу например спортсмена_боксёра(я имею ввиду человека).......Не подумайте про меня,что я поддерживаю питобои,нет.........Я считаю тоже что это жестокость... Но нормальный владелец пита никогда не выставит на бой не подготовленную собаку........ И вообще мы же смотрим бокс по телевизору..........И ведь у единиц воникает мысль,что это жестоко,и дубасят себя мужики по роже не жалеючи... А ведь там тоже ставки делают и не малые...........И травмы бывают опасные для жизни,ну вот зачем они бьют друг друга,а ведь целенаправленно бьют.......знают,чем это чревато.......
Lena_Q: Рокси-штучка пи...ц. даже комментировать не хочу. одно скажу - не дружили с кукушкой не собачки... Лида, сравнение с боксерами как и с любым видом человеческого спорта - некорректно, люди сами выбирают судьбу. Нравится им морды быть - вперед. Собаки же не выбирают нифига, собаки - всегда жертвы человеческого идиотизма. Вобщем, тему больше поддерживать не буду. Могу сказать за себя лично - людей, участвующих в собачьих боях - не уважаю. Руки не подам и при встрече не поздороваюсь. Никаких компромисов в этом вопросе не приемлю. Буду по возможности всячески опровергать все эти бредни про "собак из слоновой кости и стали" Никогда не стану рисковать своей собакой и знакомить ее с питами и иже с ними. и всем своим хорошим знакомым отсоветую. Другие - как хотят.
Рокси-штучка: Лида Лида пишет: ,а не пускать на обум молодую собачку на матёрого борсука или на лису,как делают монгие. А лисенка и волченка не жалко? Мне жалко, он и бороться пока не умеет, только скулит и прячется. Лида пишет: И так же травмы лошадей.....я конечно не в курсе как их готовят к тем же бегам,но в основном получают увечия не правильно подготвленные лошади . да нет, не обязательно, но обязательно одно, при таких нагрузках основное количество лошадей погибают или колечатся молодыми, т.е даже юными, единицы доживают до старости. Психика их изуродована и требуются годы , чтоб собрать мозги лошади в кучу и что-то сделать.
Каспер: Ну что волченок, ежонок.... Вот вспоминаю у нас такие моральные уроды, державшие питов для боев в 90-е годы, по объявлениям пачками брали собак и щенков, которых в добрые руки отдавали и травили своих зверей. Там была и старые слепые и больные и щенки и породистые и дворня... Потом трупы на помойку отвозили... Даже статья была в газете про них, не могу фамиль вспомнить.
ТаняЯ: Lena_Q А зачем знакомить свою собаку или собак знакомых с питами??? Питы практически ни с кем не гуляют, только с хорошо знакомыми (или выросшими вместе) собаками, а обычно прогулка с питом- поводок,намордник,и озирающийся (не бежит ли мимо собака или кошка) хозяин. Это именно то,что я и пыталась донести-никаких собакотусовок и веселых игрищ с питом не предвидится,собака опасна, в городе содержать пита трудно,это не семейная собачка. Мало того, я сама всячески отговариваю желающих взять пита-собака узкоспециализирована, в мирной жизни не нужна. "Бои" в нашем городе были обычными драчками или роликами (ролл-короткая схватка с целью обучения, обычно несколько минут), контрактов не было с 98 года. И вообще, из-за чего мы тут спорим? По моему, все (и я в том числе) против собачьих драк, и даже если бы ко мне толпа повалила с предложением поставить в бой Ханю, я бы отказалась. С того достопамятного дня тринадцать лет назад я на разводы не ведусь. Единственное, что мне обидно за породу, которую, СОВЕРШЕННО НЕ ЗНАЯ , не пинает только ленивый. На мой взгляд, это то же самое, если бы я огульно стала обвинять всех доберов и доберовладельцев в людоедстве "...ага, порода то ПРОТИВ ЛЮДЕЙ выведена, они все людей ненавидят и рвут при каждом удобном случае... А хозяева натравливают, натравливают, ведь не зря таких собак злющих завели..." Вам не было бы обидно?
полная версия страницы