Форум » Разведение » Кастpация, стерилизация » Ответить
Кастpация, стерилизация
ТаняК: Кастpация кобеля Многие профессионалы рекомендуют кастрировать кобеля из-за его сексуального поведения, тенденции убегать из дома или мочиться на мебель, опасной привычки драться с другими собаками, удручающей манеры вскакивать на людей или других собак, проявлений агрессии, предрасположенности собаки к раку яичек. В некоторых случаях кастрацию можно рассматривать как наилучшее решение, в других - нет. Многие владельцы собак видят в этом быстрое решение проблемы, но это неверный подход. Более правильно тщательно изучить поведение собаки и убедиться, что такое радикальное решение является оправданным. Некоторые поведенческие проблемы, такие как драки собак и возможность телесных повреждений, включая яички, могут оправдать кастрацию. Некоторые медицинские проблемы, такие как сильный гормональный дисбаланс могут привести к поведенческим проблемам, таким как неконтролируемый наскок на других собак, частые эрекции или спонтанные семяизвержения. В таких случаях кастрация вполне оправдана. Основное правило, которому вы должны следовать, когда обдумываете вопрос о кастрации, это избегать радикальных, необратимых решений, когда можно прибегнуть к более простым мерам. Если ваша собака наскакивает на других собак, убегает из дома или умеренно агрессивна, подходите к этому как к поведенческой проблеме, которая требует хорошо продуманных мер, связанных с воспитанием послушания. Если вы не понимаете проблему, вы не можете найти ее решение. Но у вас всегда есть возможность сделать выбор позднее. Так же, как любое другое решение, связанное с послушанием, сначала должна быть определена схема дрессировки. Используйте в качестве основы методы дрессировки, описанные в этой книге, чтобы подготовить почву для желаемых изменений в поведении. Собака должна быть убеждена в вашей решимости и надежности. Для того, чтобы произошли некоторые изменения, нужно время. Следует остановиться на модели поведения кобеля, когда он оказывается вблизи самки, у которой течка. Он приходит в сильное волнение. Особенно это касается кобелей, у которых уже был опыт сближения с сукой во время течки. Все кобели испытывают эмоциональные и физические муки, когда оказываются вблизи самки в период течки. Они стонут и воют. Они не могут успокоиться до тех пор, пока совсем не лишаться сил. Они не могут сконцентрировать свое внимание на обучении послушанию, а также ни на чем другом. Все их помыслы сосредоточены на удовлетворении желания. Даже если суку уводят, они еще долго не могут прийти в себя. Чем чаще они подвергаются этой пытке, тем труднее потом им это сделать. Мы убеждены, что если вы подвергаете свою собаку такой травме, то вы сокращаете ее жизнь на несколько лет. Но решением не является кастрация кобеля. Часто даже эта мера не уничтожает желание. Производитель, которого часто использовали для разведения, помнит этот акт даже если его кастрировали. Нет, решение не в том, чтобы удалить яичники у самок, находящихся в этой же доме, или убрать собаку из этого окружения. Есть очевидные причины, почему суки в период течки не допускаются к использованию для разведения. Собака, которая хорошо себя ведет и хорошо обучена, может не обращать внимания на отвлекающий объект, но эмоциональная пытка сохраняется. Если ваша собака монорх (с опущением одного яичка) или крипторх (неопущение обоих яичек), то может быть много причин, чтобы кастрировать кобеля. Если вы будете разводить собак от этого кобеля, то его гены попадут в генофонд. Не разводите собак от такого кобеля, как бы хорош ни был его характер. Если у вашего нормального производителя появляются щенки-кобели монорхи или крипторхи вы, возможно, захотите кастрировать эту собаку для того, чтобы другие собаководы не разводили от нее потомство. Некоторые собаководы удерживают документы на собак, не подлежащих разведению до тех пор, пока их не кастрируют или стерилизуют. Некоторые не отдают их, пока не кастрируют. В некоторых районах даже помеси приносят хорошие деньги. Они могут стать новой "экзотической" породой завтрашнего дня. Кроме того, некоторые собаководы всегда могут найти пути получения и фальсификации документов, поэтому до тех пор, пока последний кобель не кастрирован, всегда есть возможность того, что от него будут разводить щенков. Собаки, у которых яички покоятся глубоко внутри полостей тела, в противовес ем, у которых опущение яичка, предрасположены к заболеванию раком яичек. Постоянный повышенный жар тела вызывает патологический процесс. Если у собаки обнаружен рак, то операция тем более необходима. Но ситуацию нужно оценивать по каждой собаке отдельно в зависимости от возраста, состояния здоровья и т.п. Мы лично дрессировали очень многих полноценных собак и немало кастрированных кобелей. Мы не заметили какой-либо разницы в восприятии и реакции этих двух категорий собак. Еще раз хотим повторить: не прибегайте к кастрации собаки как к быстрому решению проблем. Тщательно изучите все факторы. Кейти Беpман, Билл Ландесман. Обучение вашей собаки.
Ответов - 98, стр:
1 2 3 4 5 All
Natasha: Кастрация или детальный анализ и коррекция поведения? Мой пес, мой мальчик, мой Богдан. Упрямый, добрый, быстрый... Он как-то разом взрослым стал, Впервые столб описав. Через дорогу убежав Вперед за сукой течной. Я так боялась, что бежит Мой пёска в бесконечность. Потом машина, В свете фар пятнистая «пантера» Визг тормозов, эмоций шквал, «Ко мне!!!!!!!!!!!!» и слезы, нервы. Сижу и тешу эгоизм: Кастрировать и точка! Чтоб не пришлось его искать В пампасах мне и дочке. Чтоб не бояться отпустить Его побегать в поле. Чтоб не пришлось нам испытать От злой потери боли. Чтоб не росли по закуткам в подвалах и на стройках Щенки пятнистые его, Не дохли по помойкам. Мой пес у ног моих лежит Раскинувшись в истоме. И все что надо у него Торчит, как в чистом поле. Я вся в раздумьях: Что да как? Измучилась ужасно, «Отрежем», ну а он опять... И будет все напрасно? ©Наталья Рысева
Светлана: Natasha Эк тебя накрыло... Круто. Интересно, у кого-нибудь данные вопросы вызывали такое вдохновение?)
Natasha: Думаю, что нет) Я на перепутье, а перепутье - инструмент из арсенала муз)))))))))))))
orli: Natasha Как всегда и в точку....
iro4ka2606: Так так у нас пес кастрированный, мы об этом жалеем, и не только по тому что ни удовольствия,ни девочек, а по тому что это портит им жизнь,и остаются лишь малейшие инстинкты(как залезть на девочку, как гоняться за девочками с течкой). Будьте благоразумны, перед тем как принять решение, спросите у собаки, хочет ли она и посмотрите в ее глаза...
Татьяна_П.: iro4ka2606 пишет: спросите у собаки, хочет ли она Ну, ответит она - не хочу, и что дальше?
Baseman: Татьяна_П. пишет: Ну, ответит она - не хочу, и что дальше? Как что?однозначно в разведение.шутка ли -говорящая собака сказки щенкам читать будет на ночь
Татьяна_П.: Baseman
Рат-Тауи: iro4ka2606 , жжете ))))) Если бы Вы хотя бы ПРОЧИТАЛИ первый пост ТаняК в заглавие этой темы, то не стали бы писать, iro4ka2606 пишет: лишь малейшие инстинкты iro4ka2606 пишет: спросите у собаки, хочет ли она и посмотрите в ее глаза... ... и "пулей" летИте на дрессировку! Вне зависимости от того, кастрированный кобель или нет. Инстинкт размножения - один из сильнейших ))))) это так, для информации.
Рат-Тауи: и еще, почему Вы жалеете о том что сделали? ЧТО Вы хотели этим получить?
Даша: Рат-Тауи Аня, это просто типичная логика владельцев каждого кобеля, причем НЕплеменного. Люди почему-то считают, что каждый кобель и каждая сука должны оставить потомство, что кобель мучается без удовлетворения своих инстинктов. Просто надо иметь хорошую выдержку и такт чтобы все разъяснить по поводу НЕвозможности вязок НЕплеменного кобеля. У одних вот спаниэль английский, с родухой, про титулы ничего не знаю,но хозяева хотят вступить в клуб чтобы НАЙТИ ЕМУ ДЕВОЧКУ. Я отправила их к нашим девочкам в салон, пусть там все объяснят. Меня на улице тоже недавно одна дама остановила и начала рассказывать,что у ее подруги кобель мопс,не выставляющийся,но вот она хочет найти ему девочку,чтобы щеночков прэлестных оставил. Я не пожалела времени, четко ей все объяснила, возможна ли вязка нормальных сук с невыставляющимся кобелем и привела доводы за кастрацию. Вроде поняли.
iro4ka2606: Вы меня не так поняли. Я говорила не только за НЕпородистых, я говорила за всех собак, ну и пусть что наш кастрированный, для нас это плюс, я имею ввиду что это психологически им все нарушает.
Natasha: iro4ka2606 Мама дорогая!!!! Что им нарушает-то? Сон, аппетит? У меня кастрированный кот прожил почти 22 года. И не разу не взглянул в глаза мои суровые и не сказал "Эх ты, сволочь!" Вы ,наверное, никогда не стояли перед оживленной трассой и орали что есть силы, не имея возможности поймать кобеля, который дернул через дорогу за течной сукой. И не слышали виз тормозов, мат водителей и стук своего перепуганного насмерть сердца... Если собака не идет в разведение и нет никакой возможности сладить с кобелиным темпераментом, то лучше кастрировать. Я, наприимер, себе и псу дала время, чтобы понять, справляемся мы или нет с ситуацией. Но для себя вариант кастрации не исключаю абсолютно, если это сохранит здоровье, а может быть и жизнь моей собаке.
Рат-Тауи: iro4ka2606 , повторю вопрос: что вы хотели получить кастрацией? и еще iro4ka2606 пишет: я имею ввиду что это психологически им все нарушает. это он Вам сам сказал? извините, но не могла удержаться и не поерничать )))))))))))))))) Сейчас мы хором будем выводить Вас на рассуждения, только, ради Бога, не закрывайтесь и отвечайте на вопросы, пожалуйста, потому что правильно заданные вопросы дают 90% ответа )))) Мы не со зла ерничаем, просто уже минимум 20 владельцев здесь на форуме сделали для себя в этой теме определенные выводы. Жду ответа
Зябра: iro4ka2606 пишет: я имею ввиду что это психологически им все нарушает. Может быть мысль и не очень ясно выражена, но я с этим согласна и честно говоря против кастрации. Я к стерилизации сук проще отношусь, а вот кастрировать кобеля не стала бы, если только по медицинским показаниям.
Natasha: Зябра пишет: вот кастрировать кобеля не стала бы, если только по медицинским показаниям. Я уже писла в своем глупом стишке, что не вижу кастрацию, как способ решения всех проблем. Если бы у меня была бы сука, тогда может я бы тоже была бы против. Но у меня кобель - вон ходит , характер показывает. Кобель, который забывает обо всем, когда слышит запах суки. Мне что вот делать, если все происходит в долю секунды? Его клинит и он несется не разбирая дороги. ВОзможно, кто-то боиться потерять рабочие качества собаки из-за кастрации, но мы соревнованиями и выставками не болеем.
Зябра: У меня тоже был кобель, мне эти проблемы знакомы. Дело в том, что кастрация не всегда их решает, чаще они остаются.
Natasha: Зябра Вот это-то и страшно, а не то, что подумает или не подумает собака. )))) Плюс наркоз и его последствия. Вощим будем посмотреть...это я про себя и Богдана.
iro4ka2606: Рат-Тауи пишет: это он Вам сам сказал? Нет, он мне этого не говорил, это видно по его поведению. Нормальный кабель, хоть какую то заинтересованность покажет по отношению к течке, а мой вообще убегает от них что есть мочи и я его потом тоже ловлю, и мне это тоже не нравится. Ему ни кто не дал времени подумать и показать как он себя будет вести, его кастрировали маленьким щеночком, примерно3-4 месяца, потом он у тех хозяев потерялся и сразу попал в руки к другой женщине, которая его практически сразу пристроила к моей бабушке. Многие не дают собакам показать себя и то как он будет себя вести, может по это причине у моего такое поведение, ведь каждая собака уникальна, я с каждым из вас не могу спорить, я лишь показываю свое мнение и сужу в основном по своей собаке, может у кого то действительно отвратительное поведение и это единственная возможность все исправить, но бывает что поведение нормальное и реакция на девочек тоже и не убегает, то зачем же так жестко(я не беру в расчет медицинские соображения, потому что это почти отдельная тема).
iro4ka2606: Рат-Тауи пишет: Сейчас мы хором будем выводить Вас на рассуждения, только, ради Бога, не закрывайтесь и отвечайте на вопросы Я и не думала закрываться, просто я могу сегодня не долго сидеть, мне на работу в ночь, так что если что говорите, я потом прочитаю, а сейчас наверно лягу спать перед ночью, ну и песя тоже подремет после очередной прогулки в магазин
Импала-Леля: как по собакам-не уверена,что всех неплеменных надо стерилизовать-но кошек!!!!ВСЕХ!!! Своих я как-то контролировала(где душем,кого таблетками),но вот сейчас на одной площадке.....за стеной кот-кастрат,отчикали в первый ор,так теперь красота,уже третий год,ласковый,спокойный!а у новых соседей(еще года нет,как переехали)появилась кошка-сиамка зимой.теперь все-НЕ СПИМ уже неделю!!!орет!!!!стерилизовать ЖАЛКО!а орать на нее постоянно да кидать тапками!эта бедняжка уже не в первых руках...породистая,но из-за передачи от одного хозяина к другому доки утеряны..даже возраст знают приблизительно...вот и думаю-что лучше?стерилизация и спокойное житье?или опять пойдет дом искать?!
Леночка: а я на все 10000000% за кастрацию кобелей и не только кобелей но и сук, которые не идут в разведение, и собачкам хорошо и хозяевам проще.
oks: До сих пор владельцы мало знают о стерилизации и кастрации. Что это за операция, насколько она сложна? Стоит ли вообще проводить операцию собаке?
Даша: Кастрация кобеля – удаление половых желез (семенников) у кобеля. Операция по кастрации кобеля проводится при чрезмерно выраженном половом поведении (собака убегает из дома, агрессивна), если дома живут кобель и сука одновременно и не планируются щенки, если у кобеля есть заболевания простаты и яичек, для профилактики заболеваний половой сферы (аденома простаты у кобеля, опухоли простаты и яичек у кобеля). Подробнее тут : http://www.4-vet.ru/services.php?nd=16 Стерилизация сук: Стерилизация суки сегодня - не такая уж сложная операция. Делается она под общим наркозом. Не пройдет и двух недель и Ваша любимица абсолютно здорова. Ей никогда не будет угрожать нежданная беременность, а Вам не придется два раза в год оберегать ее от назойливых кобелей. У нее снизится опасность многих заболеваний в зрелом возрасте, включая столь частые опухоли молочной железы. И у нее и у Вас проблем станет меньше. Подробнее тут : Стерилизация суки сегодня - не такая уж сложная операция. Делается она под общим наркозом. Не пройдет и двух недель и Ваша любимица абсолютно здорова. Подробнее тут: http://www.vetcall.ru/articles/sterilizationdog.html
oks: у нас кобель 1г. 4 мес. сейчас он пытается на всех сук запрыгивать если конечно ему отпор не дадут , вчера запрыгнул на 5 мес собачку, мне прям перед хозяева неудобно за его поведение , они не приветствуют и не предполагают вязку своей собаки от другой породы. Так же у него происходят иногда замыкания, видимо чует течную собаку, идет нормально и вдруг как припустит бежать даже ниначто не реагирует
ОльгаЧ: А можно еще один тупой вопрос.Растил ли кто на практике кастрированого кобеля?Везде пишут по разному "последствие"кастроации.Кто то пишет что не каких проблем в поведение не наблюдает после операции,а кто то пишет что все кобели начинают обижать кастрированого.Я б хотела кастрировать своего щенка,но боюсь что его начнут "обижать" другие собаки.
ТаняК: Эта тема уже есть - перенесла.
ОльгаЧ: Мда Ладно буду дальше голову ломать как лучше.
oks: мы тоже подумываем своего кобеля кастрировать , только вот выждем после прививки время... девочки и мальчики , так а вы своих кобелей тоже кастрировали если они у вас на выставки не ездят?
Lena_Q: я кастрировала керя. сама операция недолгая, у нас никаких осложнений не было. после операции спал и плохо ел,через два дня носился как сайгак. Шовчик протирали, собаке шовчик не мешал ни разу, не лизал, не интересовался - ваще ничего. через 10 дней сняли швы. Сейчас - шва уже не видно.
Natasha: Мучает эта тема. Боюсь, что пес убежит. Конечно, продвинутые собаководы сразу заявят: воспитывай, чтобы за течными не бегал. А если он по следу убегает? И я себя продвинутым собаководом не считаю, наверное не дано мне. Кому-то дано вышколить собаку, мне нет(((( А про кастрацию наткнулась вот на этот материал и совсем закисла(((((((((((((((((((((( Доктор Сюзанна Кайл Об авторе: 1й председатель отделения Пинчер –Шнауцер клуба земли Берлин – Бранденбург. Член президиума Пинчер –Шнауцер Клуба Германии. Награждена золотой монограммой ПШК с бриллиантами. Проблемы кастрации кобелей Я всегда радуюсь, когда члены клуба обращаются ко мне с вопросами на любые темы. И вот госпожа А. Ринлер поинтересовалась, не хочу ли я высказать свое мнение по поводу бездушного обыкновения некоторых владельцев кастрировать своих собак. Сама госпожа Риндер является владелицей в высшей степени дружелюбного кобеля, который не заводит склок с другими кобелями, который, прекрасно зная, что такое пустующая сука, тем не менее оставляет ее в покое, если она дает ему понять, что его ухаживания нежелательны. Таков Нико – уравновешенный, легко управляемый пес без проблем, если бы не одно «но»… Это «но» – кастрированные кобели. Только на них, встречающихся в последнее время все чаще и чаще, Нико неудержимо запрыгивает на кобелей, подавляет их и даже метит мочой. Ну, а теперь к делу. Раньше (я еле удерживаюсь, чтобы не написать «в наше время») людям не приходило в голову, что собаку можно кастрировать. Мы покупали свою будущую собаку щенком, сообразно личным предпочтениям: кобеля или суку. При этом кобелей выбирали те, кто не хотел быть связанным со сложностями течки, суку выбирали те, кто полагал, что суки привязчивее, чем кобели. Мы воспитывали приобретенных щенков, делая из них приличных семейных собак, преодолевая тяготы переходного возраста и выбросы адреналина и благодаря ангела-хранителя, когда что – то шло не слишком гладко в плане послушания.
Natasha: Но мы были счастливы 12-15 лет с нашими «естественными» собаками! Сегодня же многое выглядит совсем иначе. Сегодня у заводчика приобретают щенка уже с претензией на полноценную, дружелюбную и хорошо воспитанную собаку. При этом подразумевается, что собака не только в щенячьем возрасте будет дружелюбной, полноценной и хорошо воспитанной, но и останется такой далее без каких-либо усилий со стороны владельца. Современные заводчики выполняют свою работу на совесть. Если принять во внимание все обязанности, которые выполняет заводчик сегодня, то остается только удивляться тому, что еще находятся люди, желающие быть заводчиками. Существует мнение, что если щенки получили хорошую основу у заводчика, то это дает некоторые предпочтения в дальнейшем. Начинающий владелец собаки, купив щенка, отправляется с ним в щенячью группу на дрессировочную площадку. Это уже очень хорошо, так как там собака в основном учится правильно вести себя с другими собаками. После щенячьей группы следует группа для собак-подростков и вот тут-то могут возникнуть определенные проблемы. Дело в том, что существует много пород собак и, соответственно, существуют различные типы темперамента, даже в пределах одной породы или возможно в пределах одного помета. К сожалению различие типов темперамента сегодня не пользуется популярностью.
Natasha: Всех стригут по одну гребенку и от собаки в возрасте 8-9 месяцев, невзирая на породу, требуют, чтобы она вела себя как большинство золотых ретриверов: со всеми дружелюбно, подчиняясь любой собаке, послушно трусить рядом с владельцем, не пытаясь отбежать или подойти к другой собаке. Я знаю, что такое описание золотого ретривера, является преувеличением и существуют среди них темпераментные собаки, но это не является обязательной чертой породы. Итак, в подростковой группе добросовестный и желающий учиться владелец не всегда получает ту поддержку, которая ему нужна. Зачастую перед его глазами оказывается образец для подражания, который постоянно приводят в пример и, постепенно, будучи не в силах достаточно быстро приблизиться к «идеалу» владелец ощущает угрызения совести, перерастающие в комплекс неполноценности вследствие того, что он оказывается неспособным привить собаке необходимые навыки. Так в одну щенячью группу пришел владелец с 10 недельным щенком, чувствовавшим себя неуверенно в присутствии больших собак. Немедленно последовал «анализ» ситуации : «Он у вас трусоват и с этим вы что-то должны делать !» Ответ владельца : «Угадайте с трех раз ,зачем я сюда пришел!» Раньше считали, по большей части не без основания, что собака делается пригодной к чему –либо в результате обучения нормальным человеком, причем результат появится не сразу а со временем. Сегодня господствует мнение что владелец всегда виноват, если его 5 или 6 месячный щенок не обладает отличным послушанием. Вполне возможно это является следствием того, что сегодняшние собаки должны быть «совершеннее» а люди просто не позволяют собаке более быть собакой . Особенно сложно быть владельцем шнауцера-подростка .Вот в этом то случае честолюбие владельца с одной стороны и советы «доброжелателей» с другой стороны падают на плодородную почву, представляющей собою мнение: «Кастрация кобеля устраняет все пороки». НЕТ!!!КАСТРАЦИЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СРЕДСТВОМ ВОСПИТАНИЯ!!!
Natasha: К сожалению, к хору присоединяются многие ветврачи, владельцы собак и дорогие соседи. И тогда прибегают к кастрации, а маленького кобеля вообще не спрашивают и он не представляет какие последствия будет иметь этот шаг в его жизни. А последствия имеются. Кастрированные кобели тяготеют к ожирению, что исключает возможность нормального питания, а в противном случае нужно ставить крест на правильном телосложении. Если даже уменьшено количество пищи, все равно остается усиленное образование подкожной жировой клетчатки. Кожа делается рыхлой, особенно в реберной части. Шерсть становится мягче и усиливается рост подшерстка. Конечно, это можно откорректировать более частым триммингом, но жесткость остевых волос утрачивается. Кастраты приобретают вид, типичный для сук, но не только вид, но и запах. Именно это является трагичным. В теле каждого живого существа имеется определенное равновесие между мужскими и женскими гормонами. При этом преобладание тех или иных гормонов определяет собственно пол. Если у кобеля удалить семенники, то таким образом уничтожается основной производитель мужских половых гормонов. Так как при этом продолжается выработка гормонов надпочечниками, то образуется избыток женских половых гормонов, которые более не уравновешиваются мужскими гормонами удаленных семенников. Вследствие этого кастрированные кобели пахнут как суки и вызывают у кобелей отношение к себе как к сукам, то есть совершенно нормальные кобели совершают садки на кастратов. Так как садки являются не только элементом сексуального поведения, но и поведением доминирования, то конфликты запрограммированы. По той же причине запрограммированы конфликты не только с кобелями, но и суками. Очень многие суки проявляют агрессию против кастратов по совершенно естественной причине - видя в них конкурентку . Таковы факты, которые я в последние годы пытаюсь довести до сведения владельцев молодых кобелей, к сожалению не всегда успешно. К изложенным фактам следует добавить результаты наблюдений за многими кастрированными кобелями и жалобами многих владельцев, которые бы охотно дали процессу обратный ход. Так что же, кастрировать вообще не нужно? Этого я не утверждаю, так как существуют иногда медицинские показания для кастрации. Она, к примеру, показана при опухолях семенников, которые, к слову сказать, развиваются как правило к старости ,если вообще развиваются. Другим показанием для кастрации является грыжа промежности, которая развивается преимущественно у кобелей, но тоже в немолодом возрасте. Упомянутые грыжи промежности могут и должны оперироваться, они не полностью излечиваются, но научные исследования показали, что рецидивы можно предотвратить путем понижения уровня мужских половых гормонов за счет кастрации. Вышесказанное относится и к опухолям ануса, представляющих собой, по большей части, доброкачественные опухоли в области заднего прохода. Еще одним основанием прибегнуть к кастрации немолодых кобелей являются заболевания простаты. В данном случае так же, как и у людей, имеет место доброкачественное увеличение простаты, которое, как правило, протекает бессимптомно. Но, иногда, увеличения простаты вызывают сложности (при дефекации, реже при мочеиспускании) или опухоли, при которых снижение уровня гормонов в результате кастрации значительно уменьшает осложнения. Еще одним щекотливым аспектом является крипторхизм. При крипторхизме у кобелей, вследствие дефекта развития один или оба семенника не опускаются в мошонку. В этом случае тоже немедленно хватаются за нож с объяснением, что якобы эти семенники склонны к опухолевому перерождению. Данная ситуация требует разъяснений. Действительно такие (не опустившиеся в мошонку) семенники потенциально более склонны к перерождению, чем нормальные, находящиеся в мошонке. Но !!! даже в этом случае перерождение не происходит ни в щенячьем возрасте, ни у молодой собаки, а развивается к старости. В этом случае, естественно, показана операция. Поскольку дефектные семенники находятся по большей части в паховой области, они легко прощупываются и операция, как правило, несложна. Но до момента проведения операции, если она действительно потребуется, собака успевает по настоящему нормально развиться.
Natasha: И еще кое-что по поводу крипторхизма. Особо хитрые ветеринары советуют владельцам операцию по выведению семенников в мошонку. Я бы очень хотела верить, что такое вмешательство может быть успешным так как семенники при этом не будут перерождаться и косметический результат возможно выглядит лучше. Для самой собаки такая операция не обязательно предпочтительна, ей, собственно говоря, все равно, но такая собака ни в коем случае не должна использоваться в разведении. Нужно думать, что эксперт на выставке должен заметить, что один семенник меньше другого, и соответственно оценить данную собаку. Сегодня стало модным оперировать здоровых собак на том основании, что они могли бы пострадать от того или иного заболевания, которое данная операция может предотвратить. При этом вовсе не принимается во внимание тот факт, что далеко не у всех собак с возрастом развиваются опухоли или заболевания простаты, от которых должны «спасти» такое операции. У владельцев кобелей, которые на дали искалечить своих собак, время от времени возникают неприятности. Это связано с теми владельцами сук, которые почему-то вообразили, что даже сука в течке имеет право на «большую свободу». Владельцы сук зачастую бывают очень удивлены, когда я объясняю им, что сукам во время течки не место на дрессировочной площадке или выгуле для собак. Чаще всего я слышу возмущенные фразы о том, что собаке нужно дать возможность побегать даже во время течки, вот владельцы кобелей должны держать своих собак на поводке. Нет, дорогие владельцы сук, и еще раз нет! В очень старых книгах по собаководству написано, что владелец течной суки должен запирать ее таким образом, чтобы ни она не могла убежать, ни кобели не могли бы к ней проникнуть. Мы имеем обыкновение носиться с новомодными идеями, вот наши здравомыслящие предки, отдавая себе отчет о протекании отношений между кобелями и суками, смогли все урегулировать. Я сама, будучи владелицей только сук (!), всегда стою на том, что владелец суки должен заботиться о том, чтобы его суку не повязали случайно. Именно владелец суки должен уходить с пути кобеля, а не наоборот! Обычный кобель, а к таким я отношу наших шнауцеров и пинчеров, при появлении суки в течке готов потерять голову. Естественно служебные собаки специальными методами обучаются запрету на естественную реакцию в присутствии пустующей суки. К сожалению наше общество не готово воспринимать естественную собаку (см. выше). Если обучить собаку не обнюхивать сук и не напрыгивать на них, то в один прекрасный день, когда будет «нужно», он откажется вязать суку, особенно в присутствии владельца. Иногда (я сама была этому свидетелем) при приближении суки кобель немедленно укрывается в труднодоступном месте. Допустимое исключение в вопросе кастрации представляют собаки-спасатели и поводыри слепых, потому что им кастрация действительно помогает в их службе. И в заключение. Почему за границей, например, в Дании или в Швейцарии, в целях воспитания кастрируют гораздо меньшее количество кобелей? Чем бы это могло быть вызвано???
Natasha: Очень правильно про течных сук... Очень правильно практически все... Безнадежность хоза , как дрессировщика - это крест на качественных прогулках.... Я иду гулять со своим коблом...Аминь!!!
oks: я у мужа спросила ,мол давай его кастрируем , так он промолчал мужская солидарность а я всеравно подумываю, мне же с ним гулять....
Natasha: oks Вы статью прочитали? ту, что перед вашим постом выложена? А я прочитала...кастрация -это не воспитание...
oks: да прочитала, но мне тогда нужно всегда одной гулять он 5 мин играет , а потом прыгает на них, даже на не течных , и мне приходиься уводить его и бродить одной. что я не так делаю, помогите советом....
Lena_Q: Кастрация -не замена воспитанию. Но зачастую коблов НЕ воспитывают, НЕ кастрируют, и они - Несчастны всю жизнь. Или несчастны их хозяева. Ну каждый решает сам. Я могу сказать совершенно честно - если бы процесс стерилизации сук, был таким же простым как кастрация коблов, я бы стерилизовала своих и уже давно. Я подумываю о стерилизации собак давненько, вязать я их не буду, а течки мне мешают безмерно, да и в вопросах здоровья стерилизация сук скорее плюс, чем минус. Останавливает меня только одно - невысокий уровень ветеринарии в ЧЕлнах. Если все же надумаю стерилизовать - поеду в Казань.
Natasha: Стерилизация сук -это немного не то..кастраты теряют статус. Если я, положим, кастрирую для того, чтобы пес не убегал за суками ( а других причин у меня нет - собакин адекватен, в драки не лезет, не хамит) то я его сама же своими руками понижаю в статусе. На него начинают наезжать, причем особи обоего пола. Зачем мне это? Кароч , УбиЦЦа оп стену(((( Есть собаки, даже с течкой, от которых он легко отзывается, а есть такие, даже не имея течки - манят непреодолимо((...Трындец.
Рокси-штучка: oks пишет: а потом прыгает на них, даже на не течных , это вариант игры иногда...и у сук это присутствует, у моей очень выражено началось после первой течки, сейчас усмирилась, но на особых друзей, и тех кто не отвечает на такое хамство лезет, на себя не дает так лазить-мне не нравится я её ругаю. А я считаю кастрацию выходом..понимаете у собаки стресс, особенно у темпераментной и не "работающей"....ну как такому кобелю сублимировать свою энергию? Это ладно съездили на охоту, на площадку еще чем-то занялись...у собаки есть выплеск, есть что-то очень важное....а если нет? Он так и ходит с одной единственной маниакальной идеей. Зато как хозяйка 2-х сук, не могу промолчать...но жутко неприятно было, когда огромный маниакальный кобель приставая к Рокси, еще и умудрился уделать(уделать своими физиологическими жидкостями!!!) ей комбинезон (она была не течная)...
Lena_Q: Natasha что касается прогулок и напрыгиваний. Сейчас ваша приятельница Ева - малолетка. Ева подрастет, станет по другому себя вести, по другому пахнуть и вполне вероятно что ваши пасторальные прогулки будут напоминать поведение кееса в отношении Евы. И такое - никому не понравится. Ни хозяину девочки, ни владельцу кобла, если он здравомыслящий человек. ООООЧень часто я встречаю коблов, озабоченных настолько, что запах даже трехмесячной давности течки, или течки которая будет через месяц возбуждает в них самые недвусмысленные намерения. И если коблы напрыгивают, а владельцы не реагируют - меня это бесит безмерно. Такое поведение в отношении например Бобры, Боброй же и решается и успешно, а когда так ведут себя коблы по отношению к мопсу - получают в нос. Особенно бесит, когда мопс на рулетке, а озабоченный кобл - в свободном полете, и на команды хозяина забил. И сами подумайте - куда девать энергию, подогреваемую выбросом гормонов в кровь. Тех гормонов которые требуют - иди найди самку! завоюй, отбей, покрой - будь мачо, и что? выброс гормонов - есть. а выхода энергии - нет. Вот и мается псин всю жизнь - в тисках противоречий, зато эго хозяина цело - кобл у него не хуже других, с яйцами))) ЧТо касается ранга и статуса. У вас собаки живут стаей? от его ранга зависит его жизнь? или хотя бы здоровье? к чему этот ранг собаке, которая очень скоро не сможет общаться с сородичами, в силу неприемлемого поведения в отношении сородичей?
Алёнчик: По поводу воспитания, вернусь к нашей прогулке, Бонька ушел со мной ты в другую сторону. Так вот вначале онза мной бежал виляя хвостиком, а потом просто офигел, смотрит в твою сторону и нифига не понимает, как так где хозяйка бегущая за мной и зовущая меня так приятно ласково. Офигев и от греха подальше Бонча поскакал к тебе, хотя для провокации я начала его подзывать к себе.
Natasha: Лен, а потом крыть будут моего пса? Причем та же Бобра. В статье -то об этом! Он и так трусоват и не особенно задирист, а что будет потом, когда например я буду приходить на общий выгул...кто первый оседлает мою собаку? Кто первый покажет ему кастрачье место?
Lena_Q: Бобра крыть пса не будет)))))))))) эт я гарантирую)) шугнет, чтоб не приставал и все. Бобра вообще никак свои ранговые заморочки не отстаивает. Она в них уверена)))) никогда Бобра не напрыгивала ни накого, нечто подобное я видела только в играх с Ратой, но и там - по очереди)) так что напрыгивания как причина для некастрации - ну прям скажем... очень специфична))))
Natasha: Алёнчик Тут ведь дело не в тебе, и даже не в течных суках, а в том, что его гормоны превалируют над его привязанностью ко мне, на подчинении мне. Он меня любит, я знаю, но когда его переклини в очередной раз - известно лишь богу. НА чаше весов - гормональное спокойствие - и подавление кобла другими собаками после кастрации. Научить его не реагировать на течных сук я не знаю как. Я - обычный человек, не особо одаренный в плане дрессуры, ленивый, загруженный, даже очень загруженный. Вот так кидаешь песику аппортик, а он срывается на дорогу...мгновенно... и что делать? Бежать, звать, плюнуть, уйти. Я знаю, я всех задрала уже с этой кастрацией, но вот такой я идиотски устроенный человек. Кто-то мне еще вторую собачку протуляет...аха....двух коблов - прелесть, что такое...
Рокси-штучка: Natasha пишет: Кто первый покажет ему кастрачье место? Гулять будете с девками (для игр), а кастрачье место покажет хозяин своему псу. Наташ, это дело твое личное, но я не думаю, что сильно так все изменится, он не будет соперником для кобелей, но он не станет мебелью, чтоб на него мочиться...вроде как щенок. Я много коней кастрированных знаю, в это дело их пускают, как правило за сильно "положительное" поведение, вот среди лошадок это жуть как удобно.
Natasha: И почему мне не досталась девочка? Писала бы я счас...задрали эти кобелюки проклятыиииии А так лежит олень на диване, лапы на клаву положил и смотрит, сволочь, словно понимааааеееет....
Зябра: Тапками не кидаться - спрашиваю в целях повышения образованности... Почему всех так волнует ранг кастрированного кобеля? Он же хозяйский - не в стае живет, а в семье у него и так ранг ниже некуда...
Natasha: Тааак, Зябра , не мотайся из стороны в сторону...дай прицелиться!!!! Я уже объяснила, что после статьи я скисла. пишут мне там, что после кастрации... Ну вот приду я в лес, приведу мого пса на общий выгул ...а там....и главное, все!!! И как? А он не тварь дражащая и право имет!!! Это стеб. Все нормально, Оль. Медитирую я....по поводу кастрации
Зябра: Ну общий выгул - это же не так критично... Главное радость совместного существования Я общалась лично с кастрированными кобелями - ничего критичного не заметила. Так что сама уже задумалась о приобретении кобеля...
oks: во мнениях все разошлись , и каков окончательный вердикт для занятых людей
Рокси-штучка: oks пишет: и каков окончательный вердикт для занятых людей хозяйки сук хотят всех кастрировать, а хозяйки кобелей сопротивляются...
oks: я отношусь к хозяйке кобелей ,и тоже хочу его кастрировать, мне за него стыдно
ОльгаЧ: Наташа спасибо за статью.Пока чаша весов остаеться на стороне длинной-длинной рулетке ,а не кастрации.
oks: а я ближе к кастрации
Lena_Q: Нашла статью о кастрации и стерилизации и их последствиях. статья - дельная, хотя букофф очень много. Читать и думать. Есть статистические выкладки и попытки анализа статистики. www.kb.sherik.eu/read.php?6,733
Дашка: А я задам вопрос владельцам кобелей - немного не в тему, но все про эти же места)) Во сколько месяцев можно определить что у щенка все яички на месте? У нас вроде одно, но думаю может еще рано. Или там еще какие хитрости есть. Крипторхизм - это же прямая дорога к кастрации...
Lenchic: Дашка пишет: Крипторхизм - это же прямая дорога к кастрации Это отчего???
ТаняК: Дашка Если с длиной семенных канатиков всё ОК, то яйки оба на месте чуть не с рождения.... Бывает что яйко "плавающее", если его канатик чуть короче, чем нужно. Можно ставить на место массажем. Бывает выходит яйко на место, а бывает и нет.... А вот до какого возраста ждать? Вроде месяцев до девяти.... Если яйко не выйдет - это грозит опухолью, т.к. в полости живота для яичка слишком жарко.... И суки не болеют, являясь просто носителем гена, но если этот ген получает кобель - он становится крипторхом. Иногда, купив шоу-собаку, подающую надежды с шикарной анатомией, а потом выясняется, что он - крипторх (плавающее яичко при росте совсем ушло), вшивают имитатор и продолжают участвовать в выставках, а потом и вязаться.... Часть щенков такого кобеля всегда будут крипторхами..... а спишут всё на суку , типа она - носитель гена. Это может не прокатить, если у суки это не первый помёт, а крипторхи впервые, а если первый? Сразу крест на ней поставят..... То, что в этом виноват кобель, точнее его нечистый на руку хозяин, выяснится не сразу, успеют наплодить крипторхов..... Это если коротко... Кому интересно поподробнее:http://www.bullmast.ru/vet/kript.html
Дашка: Да мы плодиться вроде не собираемся... Поэтому спрашиваю - тоже пока не знаю кастрировать его или нет. Муж против - еще бы Просто страшно - ребеночку яичко искать будут - весь живот облазят. Тьфу-тьфу-тьфу. Будем ждать
iro4ka2606: Ничего, я вообще взяла щенка и где-то месяцев до трех, пыталась у него найти мужское достоинство, думала, может кто из собак тяпнул неудачно, каких только мыслейнебыло, но слава богу вылезли.
Дашка: А как к друг другу относятся либо кастрированный кобель и норм. сука, либо стерилизованная сука и норм. кобель? Кто-нибудь знает? Просто если оба нормальные - в одной квартире - это превращается в ужас - я так понимаю. Даже если разных пород и габаритов
iro4ka2606: У нас один кабель кастрирован, и он с нормальными суками заигрывает, что-то пытается сделать, но ничего не получается.
ТаняК: iro4ka2606 пишет: кабель Ну пожалуйста! кАбель кастрировать невозможно! Только кОбеля
Katrin: Товарисчи, расскажите у кого есть опыт (положительный или отрицательный) стерилизации собаки крупной породы. Знаю, что бывает после такой операции недержание мочи, если сделана не правильно. Кто -нибудь знает хорошего в этой области хирурга в Челнах, Казани...
Даша: Хорошо стерилизацию делает наш вет Руслан в 13 к-се, мы у него операцию делали, и не только операцию, довольны им Могу в ЛС телефон кинуть)
Katrin: Даша У меня есть его телефон. Вы таксу стерилизовали?
Даша: Мы уже больше года к нему обращаемся. Впервые он нам таксу стерилизовал, потом кавказов наших спасал, нам очень нравится.. по крайней мере, не как в Умке в последний раз,недавно.. аденовироз за простуду приняли и пучок антибиотиков выписали
Katrin: Даша Вот в том то и дело, что у мелких собак недержание мочи не случается после операции, а у крупных частенько. Вот если б он кавказюху стерилизовал и всё нормально было В любом случае, спасибо.
Даша: Мы про зюку спрашивали, нам сказали, что у крупных собак частенько бывает недержание после стерилизации, и от вета это не зависит
Рат-Тауи: Катя, по такому вопросу лучше проконсультироваться в казанской ветакадемии, про последствия и прочее...
Katrin: Даша пишет: от вета это не зависит а я в инете много читала, что как раз от качества проведения операции зависит , смотря сколько и как отрежут
Рат-Тауи: Почитай вот тут, много обсуждения, опыты различны: http://www.k-9.ru/phorum/archive/index.php/t-34076.html
Дашка: Это Вы Джену хотите???
Вест: Katrin пишет: Товарисчи, расскажите у кого есть опыт (положительный или отрицательный) стерилизации собаки крупной породы. Знаю, что бывает после такой операции недержание мочи, если сделана не правильно. Кто -нибудь знает хорошего в этой области хирурга в Челнах, Казани... Я стерилизовала своих в 10 и в 9 лет, в Умке,у Олега,побочных явлений нет у Н.О. (недержание мочи и т.д.) , результатами очень довольна, суки как-будто омолодились, до этого собирались помирать, а сейчас расцвели, прыгают, радуются, даже жирнеют Но попрыгушками стали еще те..., как-будто им по 6-10 месяцев
Katrin: Дашка Пока думаю, была ложная беременность, теперь течка началась через 4 месяца вместо 6 как раньше Попробую профилактику сделать Овариовитом в эту течку... просто хочу быть готовой, если по медпоказаниям придётся стерилизовать, знать куда бежать... Вест Повезло вам! А к этому возрасту у собак не было каких-то проблем с репродуктивной системой?
Асти: Katrin, у моей собаки течки не через 6 месяцев, как у всех, а через 3,5... я очень переживала по этому поводу, много консультировалась, много перелопатила. Как мне сказали, это не отклонение, это индивидуальность ее организма. В ноябре нам 5 лет, родили три помета
Katrin: Асти У неё постоянно через 3,5 месяца? или по-разному бывает?
Асти: Иногда бывает через четыре. Через 6 ни разу не было
Katrin: Асти Спасибо, успокоили А у вас знакомых бернов стерилизованных нет?
Дашка: Жалко... У девочек ведь так сложно это все...
Даша: Я сегодня была в гос.ветке, спросила по поводу стерилизации крупных собак, мне сказали, что никаких последствий быть не должно и они уже много раз делали подобные операции, ни разу проблем не возникало.
Асти: Katrin пишет: А у вас знакомых бернов стерилизованных нет? есть, и у них ТТТ все нормально.
Katrin: Дашка пишет: Жалко Я просто так из-за удобства не буду делать, мне не сложно поводить на поводке во время течки и дома натянуть на неё трусы, только если со здоровьем проблемы будут.
Асти: А вообще меня возмущает, что в ветеринарии практически не лечат "женские проблемы" у собак. Чуть что - сразу "отчикать" и все! конечно, так проще - нет органов, нет проблем
Katrin: Асти пишет: есть, и у них ТТТ все нормально. а они в каком городе стерилизовались - у вас в Бугульме?
Асти: Нет, это собаки моих знакомых, они все ближе к центру. Я б в Бугульме не рискнула собаку оперировать
Katrin: Асти пишет: они все ближе к центру Я тоже пока только в Москве такого волшебного доктора нашла, далековато.
Асти: Не переживайте раньше времени - может, стерилизация вам и не грозит. Обследовать, конечно, не плохо бы было. Ложняки, кстати, тоже не показатель отклонений.
Katrin: Очень хотела б , чтоб нам эта информация не пригодилась. Может ещё кому пригодиться. Пока положительным опытом стерилизации крупных пород в Челнах поделилась только Вест и это в Умке.
Доменика: А моя каждые 4 месяца течёт))))))) сначала тоже пугалась,но потом успокоили))))))))
Дашка: Странные эти врачи... Везде написано, что яичко которое не вылезло нужно отыскать и удалить - иначе рак... Сегодня звоню врачу - он мне говорит, что ничего страшного - пускай там и остается.
Рат-Тауи: Дашка , позвоните еще 4-м врачам, чего скажут? и что сами по этому поводу думаете?
Lenchic: Дашка пишет: Везде написано, что яичко которое не вылезло нужно отыскать и удалить - иначе рак Впервые слышу, что крипторхизм ведет к раку
Дашка: Мне у Умке сказали - что нужно вырезать. Частный ветеринар - сказал, что не надо. Я очень много читала в инете информации - там написано, что для яики в животе у собаки слишком тепло, это ведет к перерождению ткани и как следствие к раку. Вот так примерно и написано во всех источниках: "Так как температура в брюшной полости превышает необходимую для нормального функционирования яичек, то, как правило, крипторхи оказываются стерильными. Кроме этого, у них в 10 раз чаще развиваются опухоли в неопустившихся яичках. У крипторхов часто регистрируются и другие врожденные аномалии, такие как пупочная и паховая грыжа, вывих надколенника, проблемы с пенисом и препуцием. Обычно при крипторхизме рекомендуют кастрацию кобеля." У моего малыша - одно яичко
Lenchic: Дашка , единственное, что могу Вам посоветовать по данному вопросу: обратиться куда-нибудь в вет.институт. Например, в Казани. Полагаю, у них практика побольше будет, чем у местных вет.врачей, да и с различными новейшими исследованиями там, как правило, знакомы... То, что в брюшной полости яичку жарко (так это назовем) - это факт, конечно, неоспоримый. По поводу бесплодия... Может, в этом и есть какое-то рациональное зерно. Но... Одно время среди немцев крипторхов было - пруд пруди (чуть ли не каждый пятый). И они благополоучно вязались и размножались... Пока вновь это не запретили. И про проблемы у них со здоровьем я не слышала. Но это не значит, что их не было. Это значит, что я об этом ничего не знаю ...
полная версия страницы