Форум
Флудилка - 3 (болтаем обо всем)
Рат-Тауи: Частенько сидя на форуме, натыкаюсь на такую проблему: хочется просто поболтать на отвлеченные темы, а засорять имеющиеся не хочется. Поэтому предлагаю болтать здесь! По поводу и без!
Baseman: Не всё так просто,вы увидели только то что вам захотели показать.и воспылали праведным гневом.манипуляции сознанием,масс-медиа,создание общественного мнения-и всё:"кого здесь надо линчевать побыстренькому?"
Natasha: А что нам захотели показать? Если моря крови, то они отвратительны, если убийство дельфинов - то оно ужасно. Сейчас в инете идет массовая истерия по поводу этого фоторепортажа. Причем одни говорят о фальсификации, типа "это не дельфины, а киты, их не сотни а с десяток, убивают ради пропитания, древний обычай " и т.п. И есть те, кто отвечает"да" возможно- это фальсификация. Хотя уверяю вас , все это в фотошопе нарисовать невозможно. ДА, возможно - это злобные киты-людоеды. Целая стая. Однако мне понравился комментарий на одном из сайтов, где эта история выложена и идет активное обсуждение: " интересно, а как прошел бы обряд инициации парней, если б это была стая белых акул?" Сама подача материала, безусловно, подогревает праведный гнев. Если бы мы увидели скотобойню, нас бы рвало. Но все равно фотографии УЖАСНЫЕ. И море крови - это УЖАСНО. Где бы она не лилась и во имя каких целей Кстати, нашла ссылку http://www.blik.ua/content/view/33414/ там есть фотография погибшей самки с детенышем. И крови там совсем нет. Но все равно жутко. Очень.
наташа: Baseman а что там можно ещё было увидеть кроме увиденного? Изголодавшееся до костей местное население, которому ну вообще негде работать и зарабатывать на пропитание, кроме рыбалки и которое якобы объедают эти бедные животные, отнимая уловы рыбы? Так это там не видно. Видны поля травы, так пашите и сейте - климат-то не наш, там и посох прорастет, ну или как в рекламе - коровы датские пускай пасутся - вот и мясо и молоко, гусей туда же - их-то дельфины не съедят. Это просто работать не хотят - я считаю, легче рыбку блин ловить. Ну тогда каждый бы и у нас взял ружьё и в лес - мясца на год заготовить и себе и на продажу, а потом и на рыбалку с сетью иль с удочкой - красота, не жизнь Не понятно только как это мимо Гринписа все проходит...Но на фотошоп тоже не похоже. Инфа по разным форумам ходит, есть и профи фотошоповские - не промолчали бы, значит, правда...
Baseman: процитирую оттуда: "На самом деле, все происходит так: Каждый год, в одно и то же время, сотни дельфинов приплывают на Фарерские острова, и совершают массовое самоубийство, выбрасываясь на острые рифы недалеко от берега. Ученые не могут объяснить этот факт, но тем не менее, это происходит. Острые камни наносят страшные раны на телах животных, и они медленно умирают. Чтобы хоть как-то облегчить их страдания, десятки людей часами стоят по пояс в ледяной воде, и специальными крюками, стараются убить дельфинов, пробив им череп. Рваные раны, видные на фото оставлены рифами, и раны эти ужасны. Кровавая бойня - дань милосердию в жестоком и необъяснимом природном катаклизме." и это объяснение мне кажется более соответствующим действительности у меня есть любимый фильм-"Трюкач""The Stunt Man"там есть такая фраза-"Знаешь какого роста был Кинг-конг?"
Natasha: Чтобы облегчить страдания достаточно одного выстрела из ХОРОШЕГО ружья и не стоять по пояс в ледяной воде. Полчаса , десяток выстрелов и все. киты не мучаются, совесть спокойна. Я так думаю. У всех животных видны характерные рваные раны вокруг шеи, если это место можно так назвать И кареобразные разрезы брюшной полости. Это не похоже на раны от рифов. Можно сколь угодно посмеиваться над чувствительными дамами и пенять им на внушаемость , однако об этом убийстве есть даже документальные фильмы. .Вот уж милосердие. а самое главное милосердие - это присутствие на берегу детей. Если поискать, то даже в Викепедии есть текст на эту тему. Есть ссылки от 2004 года в инете.
Baseman: наташа пишет: Baseman а что там можно ещё было увидеть кроме увиденного? наташа посмотрите ещё один хороший фильм "American Beauty" в нашем прокате "Красота по-американски" и поймите что не всегда то что вам показывают(или то что вы видите) и есть на самом деле.Глаз человеческий несовершенный орган,а уж мозг и подавно
Natasha: Baseman пишет: "American Beauty" Люблю интеллектуалов. Но выстрел из нарезного ружья серьезного калибра решил бы все проблемы. А не крюк, продлевающий агонию. Кстати, а вот и википедия. Хотя вы, полагаю, ее не уважаете)) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%B5%D0%BB_%D0%BD%D0%B0_%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%85
Baseman: Natasha пишет: Но про выстрел из нарезного ружья серьезного калибра Я тоже люблю то что брюхи у них вскрыты,так не пропадать же добру(печень я думаю),а то что это каждый год на том же месте ,в маленьком заливе у берега ,на мелководье,а не с китобойных судов в море вам странным не кажется?они ж не браконьерят под покровом темноты,или сетями с динамитом.и популяции урон не наносят как я понимаю
наташа: Действительно, есть более цивилизованные методы прервать агонию, если это самоубийство дельфинов. И потом: а для чего им животы вспарывать-то? Ладно, ясно, что и в таком варианте хоронить не будут, но нельзя их разделывать в другом месте, не заливая залив кровью? И дети на берегу - это уж...типа привыкайте к жизни, скоро и вам предстоит? И там есть и другой пост о том, что убивают потому что дельфины съедают рыбу и оставляют без улова местное население.
Baseman: Natasha пишет: Кстати, а вот и википедия. посмотрел.ну И?чукчи например без китового жира просто ослепнут нахрен. хорошая статья кстати,без дешевого истеризма-гуманизма.рекомендую всем к прочтению.
Natasha: Baseman пишет: посмотрел.ну И И где там про милосердие??? Или жители автономного от Дании острова слепнут? Вощим плохо это: и кровь, и вспоротые животы, и дети на берегу. И чукчей жалко. Только нет у чукч гидрокостюмов и прогулочных яхт. Нет много другого, чего у этих, с позволения сказать, рыбаков есть. Поэтому, понятно что не браконьерят. Но лучше, ей богу, из ружья. В чем прелесть месить кровь? Бррр Или может нам сразу подраться? Чего писать то, клаву мучить?
Baseman: Natasha пишет: Но лучше, ей богу, из ружья да чем лучше то? будет крик на весь мир -расстрел неповинных дельфинов.кстати.,а с чего все взяли что у простых датчан,сплошь и рядом прогулочные яхты,итп?Natasha пишет: Только нет у чукч гидрокостюмов и прогулочных яхт. Нет много другого, чего у этих, с позволения сказать, рыбаков есть. ошибаетесь есть!!!самые крутые в мире!!(достаточно в яндексе набрать яхта) а милосердие это хорошо,да.и барашков на курбанбайрам очень жалко но кушать хочется традиционно
Shmid: ((((
Алёнчик: жуть......... для меня дельфин это морской Человек, поэтому...
Рокси-штучка: население 48 797 чел. мясо китов за 9 лет (1990—1999) примерно соответствует 500 тоннам мяса и жира, за 1 год около 55 000 кг на 50 000 человек в год....весьма скромно. Но мне безусловно жалко этих прекрасных гринд. Думаю они могли бы от этого вобще отказаться...вранье про экономику, важность и прочее...
роман: Не буду спорить о том, что же все-таки изображено на этих фотографиях: массовое убийство дельфинов ради соблюдения традиций или помощь людей дельфинам, которые кончают жизнь самойбийством. Но я хочу поддержать Baseman в том, что картину можно представить как угодно. Для примера вспомните фильм "Код да Винчи", где главный герой на семинаре показывал сначала часть картинки (на одной был изображен ку-клус-клановец, на другой фашисткая свастика), а потом картинку целиком. Оказывалость, что на одной картинке был изображен священник-иезуеит, а на другой картика из древнеиндийского трактата. Или вспомните российско-грузинскую войну 2008 г. Один и тот же кадр грузинское и российское телевидение трактовали на свой лад. Так и здесь. А нам преподнесли картинку сразу с комментариями. Мы не успев осмыслить ее, начинаем биться в истерике. З. Ы. Еще раз хочу отметить, что я не спорю о том, что там все-таки изображено.
Алёнчик: если это происходит ежегодно в одной и той же бухте в одно и то же время, может уже давно можно было что то придумать, чтоб не впустить дельфинов в бухту?
Baseman: Алёнчик внимательно прочти статью в википедии,Natasha ссылку на нее выше давала.вот ещё для общего развития хороший рассказ Генри Каттнера А как же ещёон небольшой ,с тонким юмором,читается быстро.это к вопросу о том,что не стоит лезть в чужой монастырь со своим уставом.люди уже тыщу лет занимаются охотой,(или промыслом)причем не бездумно,а тут появляется ктото кому это не нравится,для кого это по каким то причинам неприемлемо(ну делать больше нечего),и всё,сделайте так как мне этого хочется,или я вас немножко буду убивать.с точки зрения фарерцев(хантов ,чукчей,папуасов итд)это часть их жизни,причем законная,а если не нравится,так не смотри.
Gala: А знаете ли Вы, что в США собаки в приютах содержаться 2 месяца, если за это время собаку не удается пристроить ее усыпляют. Обычная практика удаление когтей у кошек, а собакам подрезают голосовые связки , что бы не гавкали. Подавляющее большинство домашних животных в США стерильно. В приполярных областях Канады в марте дубинками убивают от 30 до 35 тысяч бельков , что бы сшить сувениры. В России забой бельков происходит каждый год не в таком количестве но тоже тысячами.В Казахстане 2009 году отстрелено 120 тыч.сайгаков , "охотятся " с вертолетов . Одно дело когда человек охотится что бы выжить , совсем другое когда он присваивает себе право распоряжаться жизнью братьев меньших , рукорводствуясь своей дурнотной прихотью.Мир Вам.
роман: Хочу Вам рассказать немного о своей работе и о тех местах, где приходится бывать по работе click here
полная версия страницы